|
ст. Старощербиновская
| |
| orlenkoelena | Дата: Суббота, 02.06.2018, 18:09 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Статус: Offline
| Ткач.
Моя прабабушка Ткач ( Рудь в замужестве) Фекла Деомидовна 1876гр.
Первое упоминание находим в ревизии 1794г Ткач Антон Андреевич 1762г., казак вольнопоступивший, не из бывшего запорожья.
Находился в Канивском селении на реке Ея. Работник Щербиновского казака Тараса Кучугуры. О семье данных нет. Но в 1801г он записан уже с семьей.
Причем старшие сыновья Максим 1782гр и Венидикт 1793гр в этой переписи не указаны. В 1804г Максим Ткач служил во флотилии , а его отец в пешем полку.
Младший брат Феклы Емельян награжден Георг. кресто 4 степени. Во ВСЮР хорунжий, был пленен в 1920г и находился под надзором, на особом учете в 1922г
4 степ. 109385 ТКАЧ Емельян — 11 Кубанский пластунский батальон, 5 сотня,
ст. урядник. Пожалован Государем Императором 18.04.1915 на Высо-
чайшем смотру нижним чинам 5-го Кавказского армейского корпуса
в г. Севастополе.Добавлено (02.06.2018, 18:09)
---------------------------------------------
Ураааа, обнаружила имя мамы Феклы Деомидовны Ткач. Это Кимлач Марфа Леонтьевна 1853гр
|
| |
| |
| esabur | Дата: Воскресенье, 03.06.2018, 10:14 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Статус: Offline
| orlenkoelena, Лена, добрый день! У вас появилась новая фамилия!!! Я очень рада за вас!!! А как вам удалось ее обнаружить?
Я. когда, читаю ваши посты, вижу себя со стороны. Нам что-то понятно, мы это и не пишем. В каком документе Антон Ткач был записан в 1801 году? Старшие сыновья не показаны, а тогда откуда известно про этих сыновей.
Учусь у Татьяны, что-то выделено шрифтом, обязательно указаны названия документов, состав семьи столбиком. Когда читаешь ее выкладки, даже про людей, о которых первый раз слышишь, все понятно. Я иногда перечитываю, что пишу, думаю. что из этого люди могут понять. да ничего.
|
| |
| |
| orlenkoelena | Дата: Воскресенье, 03.06.2018, 13:23 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Статус: Offline
| esabur, Здравствуйте, Лена. Да, как то сумбурно получилось)) Сейчас уточню.
Я уже писала, что Ткач и Ткаченко это две разные ветки в моем древе. Причем что, девичья фамилия мамы моей бабушки Шляховой - Ткаченко, мы знали. Поэтому первый поиск, который я начала и был по фамилии Ткаченко. Но запрос в Старощербиновский архив показал, что фамилия писалась и как Ткач.
А во время просмотра МК в архиве, выяснилась девичья фамилия мамы моего деда Рудь - Ткач. О чем мы и не догадывались!!!
Поиск по линии Ткаченко довольно сложный и он еще не завершен. И нам с Андрей Валентиновичем пришлось пересмотреть в ф. 250 кучу дел: Именные списки, Куренные списки, Ревизии за 1803,1804,1808,1816,1824,1827,1832,1835,1840,1842,1851гг. Поэтому все жители, связанные со Старощербиновской по фамилии Ткач и Ткаченко, у меня есть. Я могу сравнивать и кто был пропущен. Так что, в принципе, что касается ветки Ткач по Кубани, то она готова. Интересны будут уже данные о службе, жизни и поиск фотографий.
Что касается Кимлач Марфы Леонтьевны. Я нашла ее в Ревизии 1863г. по станице путем тыка. Из МК я знала ее имя, отчество и год рождения. Вот и искала по этим данным. Причем, что эта фамилия встречается в восприемниках у нас.Добавлено (03.06.2018, 13:23)
---------------------------------------------
Что касается ветки Ткаченко, то здесь запутанная ситуация.
В МК моя прабабушка записана, как Ткач Мариамна Никитична 1890гр. Ее отец Ткач Никита Андреевич 1865-1914гж. И что интересно, что в МК его братья и сестры записаны и как Ткач и как Ткаченко!!!! В МК и Ревизии 1863 г мы нашли родителей Никиты. Это Ткаченко Андрей Федорович 1837 и жена Матрена Ефимовна 1838г. Для того чтобы продвинуться дальше по ветке, я обратилась к Андрею Валентиновичу. И вот тут начались сложности. Из просмотренных документов получилось:
Рев. сказка 1816 Федор Якимов 1791гр
Кур. списки 1824 Федор Якимов 1793гр 9 конный
Имен. список 1827 Федор Якимов 1793гр 9 конный
Имен. список 1832 Федор Якимов 1793гр 9 конный И здесь Якимов пропадает и появляется Филиппов
Имен. список и Рев. сказка за 1835 Федор Филиппов 1785гр 8 конный, жена Настасья 1799гр и сын Тарас 1822гр
Имен. список 1840 Федор Филиппов 1785гр 9 конный
Имен. список 1842 Федор Филиппов 1785гр внутр. войска
Исповед. ведом. 1851 Федор Филиппов 1791гр ( здесь указан год рождения, как у Федора Якимова) и жена Анастасия 1792гр
Мы просмотрели Формулярные списки Ткаченко Федора Якимова и Ткаченко Федора Филиппова и они оказались идентичны. Получается, что отцом Федора является Ткаченко Яким Петров. Но мои данные не совпадают с данными Ткаченко-Гильдебрант (его потомок), которая описана в "Истории одного куреня". Эта книга есть здесь на сайте в разделе " Материалы по отдельным населенным пунктам".
Вот и не знаю что делать?
|
| |
| |
| esabur | Дата: Понедельник, 04.06.2018, 11:53 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Статус: Offline
| orlenkoelena, Лена, добрый день! Успела пробежать глазами книгу " История одного куреня", обязательно прочитаю ее внимательно. Да. грандиозно! Как мне не хватает такого исследования по моей Полтавской.
А сколько документов выложено!!! Класс!!!
Лен, а можете написать, в чем ваши данные не совпадают с данными автора? уж очень интересна ваша история, вроде бы все, что вы написали и привело к логическому выводу, к которому вы и пришли насчет Ткаченко Якима Петрова, так в чем же не совпадение?
|
| |
| |
| orlenkoelena | Дата: Вторник, 05.06.2018, 14:54 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Статус: Offline
| esabur, Лена, здравствуйте.
Вот, что он пишет про Ткаченко:
Аким (Яким) Петрович Ткаченко (1760г. р.), сын Петра Ткаченко-Поповского, впервые отмечен в переписи Щербиновского куреня от 1811года. 31 июля 1828 года отставной казак АкимПетрович Ткаченко был зарублен черкесами в Екатеринодаре, где к томувремени проживал. Из его сыновей намизвестны: подполковник Андрей Ткаченко (1799 г. р.) (см. главу"Врата Черномории и Кавказа"), есаул Никита Ткаченко (1808 г.р.); казаки - Селиверст (около 1791/1794г. р.), Иван (1797 г. р.; до 1817 года находился в Екатеринодаре, откудабыл забран на службу в Уманский курень), Мартин (1809 г. р.), Елевферий(1814 г. р.) и Арсентий (1826 г. р).
Но мы с Андреем Валентиновичем просмотрели Именные списки за 1803 и 1804гг. Вот в 1804г Яким и Федор Ткаченко уже в списках есть. По ревизии 1811г Якиму 50 лет, а его жене Мелании 30 лет. Старшим сыном указан Селиверст 17 лет. И он явно не может быть сыном Мелании. Но в виду малолетства записан с семьей. А Федор старше Селиверста где то на 5 лет. И записан как холостой, отдельно. Как и Селиверст в Ревизии 1816г. Вот у меня и получается, что Федор и Селиверст это дети от 1 брака Яким Петровича. И Федора они просто пропустили в своем поиске. И откуда взялось дворянское сословие, я тоже не знаю.
Возможно я и не права, но мне так кажется.
|
| |
| |
| esabur | Дата: Вторник, 05.06.2018, 21:13 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Статус: Offline
| orlenkoelena, Лена, добрый вечер! Читаю и перечитываю, но...пока никаких идей. Надо мне все-таки прочитать эту книгу повнимательнее, может и появятся идеи. Но поиск ваш впечатляет!!!!!
|
| |
| |
| orlenkoelena | Дата: Четверг, 07.06.2018, 21:39 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Статус: Offline
| esabur, Спасибо, Лена. Жалко только, что родне не интересно. Никакой помощи(( Добавлено (07.06.2018, 21:39)
---------------------------------------------
Andro, Андрей Валентинович и форумчане, Добрый вечер.
Подскажите, какие документы можно еще посмотреть, чтобы подтвердить мою гипотезу, что Ткаченко Федор Якимович является сыном Якима Петровича?
Спасибо, Лена
|
| |
| |
| esabur | Дата: Четверг, 07.06.2018, 22:10 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Статус: Offline
| orlenkoelena, Лена, а вы можете выложить Формулярные списки и на Якимовича и на Филипповича? И Именной список за 1804 год.
|
| |
| |
| orlenkoelena | Дата: Суббота, 09.06.2018, 19:35 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Статус: Offline
| esabur, Лена, вот формулярные списки
|
| |
| |
| orlenkoelena | Дата: Суббота, 09.06.2018, 19:39 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Статус: Offline
| А это 1804г, где появился Яким Петрович Ткаченко, но без детей. Может жена с детьми позже подъехали?
|
| |
| |
| Andro | Дата: Суббота, 09.06.2018, 21:18 | Сообщение # 26 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3349
Статус: Offline
| orlenkoelena,
Елена, в списке 1804 года указаны только лица мужского пола. Поэтому у Якима в это время вполне могла быть жена и дети женского пола.
А почему Вы пишете, что в 1804 году Яким Петрович без детей? В этом списке ведь есть трое детей Ткаченко.
|
| |
| |
| esabur | Дата: Суббота, 09.06.2018, 23:50 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Статус: Offline
| orlenkoelena, Лена, добрый вечер! Все скачала, буду смотреть. Может что и высмотрю. 
|
| |
| |
| orlenkoelena | Дата: Воскресенье, 10.06.2018, 00:01 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Статус: Offline
| Andro, Андрей Валентинович, добрый вечер.
Двое из трех детей Ткаченко по 1804г. это дети Антона Ткач - Максим и Винидикт. Это моя другая ветка. А вот известных нам детей Якима, которые записаны в Ревизии 1811г нет. Андрей Валентинович, что будем смотреть? Ну хочется знать наверняка - Яким мой предок или нет!!!
|
| |
| |
| Andro | Дата: Воскресенье, 10.06.2018, 20:08 | Сообщение # 29 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3349
Статус: Offline
| orlenkoelena, Между 1800 и 1811 годами посемейные списки казаков Щербиновского куреня есть только в исповедной росписи 1810 года.
Если я раньше ее не смотрел для Вас, то напишите мне на е-мейл.
|
| |
| |
| Алексей4598 | Дата: Понедельник, 11.06.2018, 19:12 | Сообщение # 30 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| orlenkoelenaДата: Понедельник, Сегодня, 18:06 | Сообщение # 73Группа: ПользователиСообщений: 125Замечания: 0%Статус: OfflineАлексей4598, Спасибо!
Надеюсь и по Старощербтновской что-нибудь будет.
В отличии от Полтавской где была размещена эта тема Ейский район до 30х годов относился к Ростову. В ГАРО есть и эти материалы.
Главная нестыковка заключается в том поисковик хочет видеть одни материалы а в архиве по факту другие материалы...
Поэтому ответ что-то есть окажется не тем что хочется видеть.
В 226 фонде есть документы но они касаются церковнослужителей.
|
| |
| |
|
