место службы предка-СЕИВК
|
|
leshaineg | Дата: Среда, 18.05.2022, 09:22 | Сообщение # 1 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| В базе данных указателей к приказам ККВ за 1860-79 (номер 37899;фамилия- Прага) нашел одного родственника.Написано что служил хорунжим в СЕИВК.Насколько я знаю,в гвардии могли служить только дворяне.На тот момент времени ни у кого в семье не было даже личного дворянства.В конвой были другие критерии отбора?
p.s.Человек на 99 процентов не однофамилец
Буду рад любой помощи,с уважением,Алексей.
Сообщение отредактировал leshaineg - Среда, 18.05.2022, 09:22 |
|
| |
Andro | Дата: Среда, 18.05.2022, 16:47 | Сообщение # 2 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3449
Статус: Offline
| leshaineg, СЕИВК комплектовался казаками и офицерами Кубанского и Терского казачьих войск. Быть дворянином не требовалось.
|
|
| |
MASTERBOX | Дата: Среда, 18.05.2022, 23:09 | Сообщение # 3 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Цитата leshaineg ( ) за 1860-79 (номер 37899;фамилия- Прага) нашел одного родственника.Написано что служил хорунжим в СЕИВК Не думаю, что он служил хорунжим в СЕИВК. В указанные годы хорунжих просто не было в Конвое. Чины были не казачьи. Среди офицеров Конвоя в эти годы хорунжего Праги не было. Возможно при увольнении на льготу, в запас или отставку, урядника Конвоя произвели в хорунжие Кубанского казачьего войска.
|
|
| |
Andro | Дата: Среда, 18.05.2022, 23:16 | Сообщение # 4 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3449
Статус: Offline
| MASTERBOX, Совершенно верно. Этот Прага был произведен из унтер-офицеров в хорунжие с переводом из Конвоя в Кубанское войско. Т.е. во время службы в Конвое он был унтер-офицером.
|
|
| |
MASTERBOX | Дата: Среда, 18.05.2022, 23:19 | Сообщение # 5 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Цитата Andro ( ) Т.е. во время службы в Конвое он был унтер-офицером. Да. Только в марте 1891 года во всех гвардейских казачьих частях переименовали офицеров и унтер-офицеров в казачьи чины, и звания.
|
|
| |
Andro | Дата: Среда, 18.05.2022, 23:28 | Сообщение # 6 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3449
Статус: Offline
| Цитата Только в марте 1891 года во всех гвардейских казачьих частях переименовали офицеров и унтер-офицеров в казачьи чины, и звания. Спасибо! Не знал об этом.
|
|
| |
Andro | Дата: Среда, 18.05.2022, 23:32 | Сообщение # 7 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3449
Статус: Offline
| leshaineg, Кстати, в моей базе данных послужных списков есть Прага Ефим Фомич, служивший в СЕИВК (послужной список за 1862 год). Это наверняка он и есть.
|
|
| |
leshaineg | Дата: Четверг, 19.05.2022, 08:39 | Сообщение # 8 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Цитата Andro ( ) Не думаю, что он служил хорунжим в СЕИВК. В указанные годы хорунжих просто не было в Конвое. Чины были не казачьи. Среди офицеров Конвоя в эти годы хорунжего Праги не было. Возможно при увольнении на льготу, в запас или отставку, урядника Конвоя произвели в хорунжие Кубанского казачьего войска. Спасибо вам большое за ответ.Теперь я понял.Я листал по списку еще служивших в СЕИВК,большинство офицеров с кавалерийскими чинами,то что у моего родственника казачий чин сбило с толку.Добавлено (19.05.2022, 08:41) ---------------------------------------------
Цитата Andro ( ) eg, Кстати, в моей базе данных послужных списков есть Прага Ефим Фомич, служивший в СЕИВК (послужной список за 1862 год). Это наверняка он и есть. Скорее всего так и есть,вы правы.Теперь все точно сошлось.Спасибо еще раз за ваш труд по созданию базы! Не могли бы вы рассказать,как можно разыскать послужной список,они,насколько я знаю,в РГАДА?Добавлено (19.05.2022, 08:44) ---------------------------------------------
Цитата MASTERBOX ( ) Не думаю, что он служил хорунжим в СЕИВК. В указанные годы хорунжих просто не было в Конвое. Чины были не казачьи. Среди офицеров Конвоя в эти годы хорунжего Праги не было. Возможно при увольнении на льготу, в запас или отставку, урядника Конвоя произвели в хорунжие Кубанского казачьего войск Его произвели из унтер-офицера в хорунжие за какие-то заслуги или это была устоявшаяся практика?
|
|
| |
Andro | Дата: Четверг, 19.05.2022, 09:05 | Сообщение # 9 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3449
Статус: Offline
| Цитата leshaineg ( ) как можно разыскать послужной список Этот послужной список находится в ГАКК. Я могу найти его на платной основе (для этого база послужных списков и сделана). Если нужно - пишите мне на е-мейл: andro2@mail.ru
|
|
| |
MASTERBOX | Дата: Четверг, 19.05.2022, 12:22 | Сообщение # 10 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Цитата leshaineg ( ) Его произвели из унтер-офицера в хорунжие за какие-то заслуги или это была устоявшаяся практика? Да. За какие-то заслуги. Или за долголетнюю безпорочную службу, или за боевое отличие, или за какой-то конкретный факт. Это должно быть отражено в его Послужном списке.
|
|
| |
gagayva | Дата: Пятница, 20.05.2022, 11:45 | Сообщение # 11 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Цитата leshaineg ( ) Цитата Andro ()eg, Кстати, в моей базе данных послужных списков есть Прага Ефим Фомич, служивший в СЕИВК (послужной список за 1862 год). Это наверняка он и есть.
Скорее всего так и есть,вы правы.Теперь все точно сошлось.Спасибо еще раз за ваш труд по созданию базы! В ревизии Староминского куреня за 1835 г. есть такая информация:
Павел Яковлев Прага 66 лет (на момент прошлой ревизии 1816 г.), умер в 1833 г. сын его Фома Павлов Прага 19 лет (на момент прошлой ревизии 1816 г.), поступил в духовное звание в 1819 г.
|
|
| |
Tortuga | Дата: Пятница, 20.05.2022, 15:12 | Сообщение # 12 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
| Цитата gagayva ( ) Павел Яковлев Прага 66 лет (на момент прошлой ревизии 1816 г.), умер в 1833 г.сын его Фома Павлов Прага 19 лет (на момент прошлой ревизии 1816 г.), поступил в духовное звание в 1819 г. Фома Павлов в последствии стал протоиереем и основателем офицерской династии казачьих офицеров ККВ станицы Старощербиновской. Его сыны Лев (1828 г.р.) - редактор «Кубанских войсковых ведомостей» и Ефим (1836 г.р.) достигли чина Войскового старшины, выслужив Хорунжего из простых казаков «за выслугу узаконенных лет». Внук Михаил Ефимович (1873 г.р.), окончив СКЮУ служил кадровым офицером ККВ, Подъесаул (1-й Пластунский бат., 1-й Кавказский п., кадр 2-го Запорожского п., с 26 марта 1911 зачислен в запас, с 1 декабря 1911 в комплекте конных полков).
Сообщение отредактировал Tortuga - Пятница, 20.05.2022, 15:46 |
|
| |
gagayva | Дата: Пятница, 20.05.2022, 15:51 | Сообщение # 13 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Цитата Tortuga ( ) Фома Павлов в последствии стал протоиереем и основателем офицерской династии казачьих офицеров ККВ станицы Старощербиновской. Его сыны Лев (1828 г.р.) - редактор «Кубанских войсковых ведомостей» и Ефим (1836 г.р.) Возможно, у Фомы Павлова был еще один сын, Климент? http://kubangenealogy.ucoz.ru/forum/10-1129-17747-16-1625648690
|
|
| |
Tortuga | Дата: Пятница, 20.05.2022, 16:51 | Сообщение # 14 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
| Цитата gagayva ( ) Возможно, у Фомы Павлова был еще один сын, Климент?http://kubangenealogy.ucoz.ru/forum/10-1129-17747-16-1625648690 Цитата gagayva ( ) Возможно, у Фомы Павлова был еще один сын, Климент?http://kubangenealogy.ucoz.ru/forum/10-1129-17747-16-1625648690 Очень вероятно, второй внук Фомы - Сергей Сергеевич Прага, кадровый пластунский офицер 5-го КПб, участник РЯВ и ПМВ.
Сообщение отредактировал Tortuga - Пятница, 20.05.2022, 16:52 |
|
| |
leshaineg | Дата: Суббота, 21.05.2022, 03:47 | Сообщение # 15 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Цитата gagayva ( ) Возможно, у Фомы Павлова был еще один сын, Климент? Соверешенно верно,это тоже его сын.Климент очень хорошо закончил духовную семинарию, затем Киевскую духовную академию,защитил диссертацию магистра.Впоследствии стал инспектором Тифлисской гимназии.У Климента сын и внук тоже были офицерами,есть много потомков в Грузии..У Льва и Ефима потомства не осталось.У Льва детей не было вообще,у Ефима внук Михаил дослужился до казачьего старшины,принял участие в 1 кубанском ледяном походе.
Добавлено (21.05.2022, 03:56) ---------------------------------------------
Добавлено (21.05.2022, 03:59) ---------------------------------------------
Цитата gagayva ( ) В ревизии Староминского куреня за 1835 г. есть такая информация:Павел Яковлев Прага 66 лет (на момент прошлой ревизии 1816 г.), умер в 1833 г. сын его Фома Павлов Прага 19 лет (на момент прошлой ревизии 1816 г.), поступил в духовное звание в 1819 г. Спасибо за уточнение даты смерти Павло.Не могли бы вы дать ссылку на эту ревизию?
Добавлено (21.05.2022, 04:13) ---------------------------------------------
Цитата leshaineg ( ) Очень вероятно, второй внук Фомы - Сергей Сергеевич Прага, кадровый пластунский офицер 5-го КПб, участник РЯВ и ПМВ.ЭэЭ Это правнук Фомы,внук Климента.Сын Сергея Сергеевича сидел в гулаге и упоминается в рассказе Варлама Шаламова "Эсперанто". Добавлено (21.05.2022, 05:12) ---------------------------------------------
Цитата Tortuga ( ) Фома Павлов в последствии стал протоиереем и основателем офицерской династии казачьих офицеров ККВ станицы Старощербиновской. Его сыны Лев (1828 г.р.) - редактор «Кубанских войсковых ведомостей» и Ефим (1836 г.р.) достигли чина Войскового старшины, выслужив Хорунжего из простых казаков «за выслугу узаконенных лет». Внук Михаил Ефимович (1873 г.р.), окончив СКЮУ служил кадровым офицером ККВ, Подъесаул (1-й Пластунский бат., 1-й Кавказский п., кадр 2-го Запорожского п., с 26 марта 1911 зачислен в запас, с 1 декабря 1911 в комплекте конных полков). Лев закончил классическую гимназию с серебряной медалью и получил право на чин 14 класса,а вот Ефим выслужился из простых казаков
Сообщение отредактировал leshaineg - Суббота, 21.05.2022, 08:21 |
|
| |