|
О жителях Кубани
| |
| esabur | Дата: Вторник, 08.05.2018, 23:08 | Сообщение # 121 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Статус: Offline
| dty, Татьяна, добрый вечер! Спасибо! Давид Иосифович Погиба / 1842 г/р/ родной брат моей прабабушки Марфы Иосифовны Погибы.
А вот с Иваном Погибой уже проблемы, три претендента.
Максим Иванович Сербин, 1849 г/р. Я пока пыталась вычислить девичьи фамилии моих двух прапрабабушек, фамилии полтавчан чуть ли ни наизусть выучила, но так ничего и не получилось. Очень мало метрик по Полтавской до 1862 года.
Сообщение отредактировал esabur - Среда, 09.05.2018, 20:02 |
| |
| |
| dty | Дата: Среда, 09.05.2018, 14:43 | Сообщение # 122 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
| 
ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!
Сообщение отредактировал dty - Среда, 09.05.2018, 15:16 |
| |
| |
| raduga_smile91 | Дата: Суббота, 12.05.2018, 07:54 | Сообщение # 123 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| dty, здравствуйте, скажите, пожалуйста, где можно найти информацию о жителях Ейска, за 1905 год. Ищу информацию о моём прапрадеде Завалкине Иване, в 1905 году у него родился первый ребёнок Завалкин Семен Иванович-мой прадед. Ни отчества, ни какой либо другой информации прадед о родителях не знал.
|
| |
| |
| dty | Дата: Вторник, 15.05.2018, 14:10 | Сообщение # 124 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Добрый день,raduga_smile91,
Цитата raduga_smile91 (  ) где можно найти информацию о жителях Ейска, за 1905 год.
г. Ейск относился к Ейскому военному отделу. Поэтому , прежде всего, надо смотреть документы этого отдела, это если вас интересует ГАКК. Какие именно - надо смотреть опись дел.
Посмотрите здесь на сайте.
http://kubangenealogy.ucoz.ru/forum/8-23-1
Здесь много документов, возможно что-то вас заинтересует.
Сообщение отредактировал dty - Вторник, 15.05.2018, 15:11 |
| |
| |
| dty | Дата: Вторник, 15.05.2018, 14:14 | Сообщение # 125 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Вот, подруге встретилась информация.
Ф. 437, оп. 1, д.7
$IMAGE1$
$IMAGE2$
$IMAGE3$
|
| |
| |
| esabur | Дата: Вторник, 15.05.2018, 16:49 | Сообщение # 126 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Статус: Offline
| dty, Татьяна, добрый день! Спасибо!!! Вот и Собуры пошли. Ура!!! Древо по Собурам у меня еще не полное, не все метрики разнесены. Пока не могу определить Григория Анфимовича. И не понятно, что с казаками произошло, убиты, ранены и т.д.
Как хорошо, что вы опять здесь!!!
|
| |
| |
| dty | Дата: Вторник, 15.05.2018, 22:44 | Сообщение # 127 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Вот, что с ними случилось:
$IMAGE1$
Добавлено (15.05.2018, 22:44)
---------------------------------------------
esabur,
поищите информацию о четырехдневном сражении при Муханджике на территории Турции (Западная Армения), которое состоялось 15-18 апреля 1915г. Григорий Анфимович Собур там погиб.
Сообщение отредактировал dty - Вторник, 15.05.2018, 22:46 |
| |
| |
| esabur | Дата: Вторник, 15.05.2018, 23:35 | Сообщение # 128 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Статус: Offline
| dty, Спасибо огромное! Обязательно посмотрю! 
|
| |
| |
| esabur | Дата: Среда, 16.05.2018, 08:32 | Сообщение # 129 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Статус: Offline
| dty, Татьяна, доброе утро! Интересно, это у меня все время какие-то загвоздки или есть и у других. Просмотрела еще раз все по Собурам. Ну нет у меня ни одного Анфима, ни Анфимовичей. Зато есть Собур Григорий Трофимович, 1891.
Анфимович и Трофимович. А что мне остается делать, как предположить, что отчество моего Григория было записано неправильно.
И героически по гиб Собур Григорий Трофимович, двоюродный брат моего отца, мой двоюродный дед.
|
| |
| |
| esabur | Дата: Воскресенье, 20.05.2018, 21:20 | Сообщение # 130 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Статус: Offline
| Цитата esabur ( ) Далее, думаю, что какие-то веточки от Ивана Яковлевича / Григорий Петрович/ и Стефана Яковлевича / Иван Григорьевич с семьей, Илия Григорьевич / в 40 годах 19 столетия из Полтавской переселились в Старотиторовскую. По линии Кирилла Яковлевича, моей линии, судя по моему Древу / дети рождались у потомков в Полтавской / никто не переселился.И терпение, жду документ, который расставит все точки над моими Погибами.  Фонд 254, оп.1.д157 dty, Татьяна, добрый вечер! А вот и долгожданный документ. И он, как под копирку, повторят мое предположение.
|
| |
| |
| dty | Дата: Пятница, 25.05.2018, 21:43 | Сообщение # 131 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Цитата esabur ( ) Интересно, это у меня все время какие-то загвоздки или есть и у других.
Загвоздки есть у всех. Как без них. Жизнь не гладкая дорога. Что раньше, что сейчас.
Интересно получается. Обычно древо строят опираясь на известных лиц, а вы составили свое древо и теперь всех под него подтягиваете. Анфим - самостоятельное имя. Конечно, ошибка может быть, как и все в этой жизни, но в этом случае в нее верится мало. Мне, кажется, что это другой человек.
На счет предположения - я вам сразу сказала, ещё по Григорию, что он там жил. Значит ваши там тоже жили.
Но, думаю, поиск вам придется расширять.
1.
Приказы ККВ
№ 60, 4 марта 1894г.
Именной список нижним чинам льготных строевых частей Кубанского казачьего войска, кои получили призы за состязательную стрельбу во время учебных сборов в 1892г.
Михаил ПОГИБА , Старотитаровская
2.
Ф. 437, оп.1, д. 69
Именные списки нижних чинов, представленных к наградам и наградные листы. 1917г.
Список воинским чинам частей 4-й Кавказской казачьей дивизии , представляемым к Французским орденским знакам.
I-го ПОЛТАВСКОГО ПОЛКА
Лука Иванович БОКАЧ - Георгиевский крест, 4 степени.
3.
Приказы ККВ
№ 27, 18 февраля, 1895г. Екатеринодар
|
| |
| |
| esabur | Дата: Суббота, 26.05.2018, 11:23 | Сообщение # 132 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Статус: Offline
| dty, Татьяна, добрый день! Наконец-то волшебный рукав опять открылся. Спасибо огромное!!! Лука Иванович Бокач - мой троюродный дядя. Татьяна, плохо я разбираюсь и не поняла, а как назывался Французский орденский знак, ведь Георгиевский крест это же Российская награда. Или просто представили к Французскому орденскому знаку, а по тексту указали, что он и обладатель Георгиевского креста?????
И за Козьму Бокача, оспопрививателя, спасибо! Из таких интересных фактов и получится хороший рассказ.
Теперь опять по Погибам. Ф.254, оп.1, д.157 Именные списки офицеров, урядников и казаков куреня Полтавского за 1842 год. И в этом Именном списке говорится об убытии троих Погиб в станицу Старотиторовскую. Моя линия, как жила в Полтавской, там так и осталась. Не знаю, может и пройдусь по Старотиторовским Погибам, но точно не сейчас. Я за эти два месяца, как открыла тему в Форуме, как-то устала и от Собуров, и от Букачей, и от Погиб  . Никто не хочет писать на Форумах, все только в Личку /любую/, а это столько времени.
Теперь насчет Древа. Я сначала составляю Древо исключительно по Метрикам, консервирую это Древо. А потом на основании его добавляю туда людей уже про которых точно знаю, но которые не попались в Метриках. Например, у моей бабушки была младшая сестра, Мария Алексеевна Букач, 1899 года рождения. Но в Метриках ее рождение не попалось, ну и после 1917 года уже тоже ничего. Но я ее сама знала, она вышла замуж за Третьяка Дмитрия Федоровича, тоже казака Полтавской, понятно, что я ее добавляю во второе Древо.
Так вот, в первом Древе, которое исключительно по Метрикам, ни Анфима, ни Анфимовичей - нет. Вот младшая сестра моей бабушки, как я писала выше, не попалась в Метриках, но были в Метриках ее братья и сестры Алексеевичи. А с Анфимами ничего нет! Но в данном случае я не так категорична, как с Погибами, там для меня все предельно ясно. Здесь, мне кажется, на 80% ошибка, но надо бы еще поискать про Григория Анфимовича или Трофимовича, может прояснится.
|
| |
| |
| dty | Дата: Суббота, 26.05.2018, 17:40 | Сообщение # 133 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Цитата esabur ( ) Или просто представили к Французскому орденскому знаку, а по тексту указали, что он и обладатель Георгиевского креста?????
Да, я так понимаю. Список включает лиц, которых представили к французской награде, но в тексте указана высшая российская награда, которую на тот момент человек был награжден. Я не шибко разбираюсь в наградах ( как и все простые люди, а не эксперты), но знаю, что Георгиевские медали и кресты - это российские награды. Другого объяснения не нахожу. Если кто знает другое объяснение - с интересом ознакомлюсь. Цитата esabur ( ) И за Козьму Бокача, оспопрививателя, спасибо!
Бог мой! Лукачек-то совсем пацан был!
Добавлено (26.05.2018, 17:06)
---------------------------------------------
Цитата esabur ( ) А вот и долгожданный документ. И он, как под копирку, повторят мое предположение.
Прекрасный документ (правда, не знаю как называется документ, но предполагаю, какие-то списки по ст. Полтавской, так?). Не знаю как ваше, а мое-то предположение точно подтверждает.
Я сразу сказала, что Григорий там жил, а служил в Полтавской, никому ничего на лапу не давал. Только я предположила, что он и работал там, живя в Старотитаровской. Ваши данные все уточнили.
Из них следует, что он был занят на внутренней службе. И, если данные по Полтавской, то Григорий был занят на внутренней службе в ст. Полтавской все годы до перевода, что подтверждают Указ об его увольнении в отставку и Послужной список.
В 1842 его переводят в ст. Старотитаровскую, где он вносит деньги за службу и где позже ему выдают все необходимые для отставки документы. Все есть в Указе И Послужном списке. Никаких лап, лип, лени и отлынивания. Все честно. Рада за него, что его судьба прояснилась.
Маленькое пожелание: документ становится документом, когда имеет ссылку на источник с указанием необходимых данных. Проще говоря, ЧТО ЭТО и ГДЕ ВЫ ЭТО ВЗЯЛИ. В вашем случае вы указали все, кроме названия. Это превратило его просто в информативные данные и он перестал быть документом. На него нельзя ссылаться и приводить в качестве аргумента в дискуссиях, составлении документальных баз и т. д. Его можно просто использовать в беседах, спорах, упоминать и т. д., но... это уже не документ. Просто информация. Поэтому вам выдавали все в архивах с теми буковками, циферками, сокращениями, которые так вас удивляли!
Добавлено (26.05.2018, 17:40)
---------------------------------------------
В Метрической книге ст. Старонижестеблиевской за 1907-1908, 1923гг. (хранится в районном архиве ст. Полтавской) за декабрь месяц 1907г. есть запись о рождении детей на хуторе ВОРОНАЯ - ГРЕБЛЯ.
1. Иаков - родители казак Василий Михайлов ЛИСИЦИН и его жена Анисия Корнеева.
2. Андрей - родители казак Андрей Самуилов ГРЕЧКА и его жена Домникия Иаковлева.
3. Варвара - родители казак Трофим Григорьев ПАЦЕРА и его жена Анастасия Герасимова.
4. Варвара - родители казак Евфимий Матфеев ЧУМАК и его жена Дария Григорьева.
5. Савва - родители казак Косма Яковлев ГРЕЧКА и его жена Агриппина Даниилова.
6. Василий - родители казак Василий Гавриилов ПЕЛИПЕНКО и его жена Ирина Иванова.
7. Василий - родители казак Евгений Стефанов ДУДКА и его жена Феодора Назарова.
Это все, что могу указать.
Сообщение отредактировал dty - Воскресенье, 27.05.2018, 19:21 |
| |
| |
| Tortuga | Дата: Воскресенье, 27.05.2018, 10:57 | Сообщение # 134 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
| Цитата esabur ( ) dty, Татьяна, доброе утро! Интересно, это у меня все время какие-то загвоздки или есть и у других. Просмотрела еще раз все по Собурам. Ну нет у меня ни одного Анфима
За отличие в бою 18.04.1915 под г. Дильман у с. Аян, когда выделен-
ный в наблюдательный пост на наш левый фланг, самоотверженно
отражал натиск превосходившего противника. На предложение сдать-
ся ответил твердым отказом и, будучи окружен со всех сторон, пал
смертью храбрых.
(С.Б.ПАТРИКЕЕВ - СВОДНЫЕ СПИСКИ КАВАЛЕРОВ ГЕОРГИЕВСКОГО КРЕСТА)
|
| |
| |
| dty | Дата: Воскресенье, 27.05.2018, 14:29 | Сообщение # 135 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
| Цитата Tortuga ( ) СОБУР Григорий Панфилович — 1 Полтавский каз. полк, казак.
Вот, здесь есть интересная информация о тех событиях. Упоминаются все места, указанные в документах. Может пригодится. За достоверность не ручаюсь, но на размышления наводит.
http://docplayer.ru/3650412....m.html
Похоже, что это и есть Анфим. Возможно, опечатка имени в документе. Совпадений много. Даже 1 Полтавский упоминается. Кто-то пишет Западная Армения, кто-то Западный Азербайджан, кто-то Северный Иран. Главное - места из документов находятся все рядом. Думаю, еще будут документы, которые позволят все точно установить.
Цитата Tortuga ( ) На предложение сдаться ответил твердым отказом и, будучи окружен со всех сторон, палсмертью храбрых.
Какая геройская и трагическая смерть! Как хорошо, что подвиги людей становятся известны, что будут жить в памяти людей... Когда знаешь, что потомки будут помнить, наверное, легче принимать такие решения... Вечная память герою!
|
| |
| |
|
